Vital Motion Forum

General Category => Bidouilles/Hardware => Topic started by: gilles on January 20, 2011, 15:02:47 PM

Title: [TO8] que faire d'un TO8 sans lecteur de disquette... (?)
Post by: gilles on January 20, 2011, 15:02:47 PM
Une petite idée qui me trotte dans la tête, j'ai des TO8 sans lecteur de disquette et j'ai besoin de pouvoir tester sur matériel réél sans passer par la disquette (trop long).

J'ai donc l'idée suivante:
Le TO8 possède un port imprimante avec un connecteur de ce type http://www.conrad.fr/connecteur_centronics_p_48674_49667_840406_205162_FAS (http://www.conrad.fr/connecteur_centronics_p_48674_49667_840406_205162_FAS)

Ce port est directement relié à un 6821 qui est rapide et bidirectionnel (le profile du lisa utilise ce type de composant, il est possible d'atteindre 0,5MHz de vitesse de transfert data).

L'idée de cette bidouille est donc la suivante.

Utiliser un PC comme lecteur de disquette virtuelle.

Modifier la ROM du TO8 pour ne plus gérer le lecteur de disquette mais utiliser une liaison parallele rapide pour aller lire et écrire des secteurs (comme le font les émulateurs).

Le materiel nécessaire est limité, un simple cable et éventuellement un adaptateur usb, parallele bidirectionnel côté PC. une EPROM 27128 (certains TO8 ont déjà une EPROM et non une rom masque (c'est le cas de celui que j'ai démonté hier))

et beaucoup de temps de debug...

En théorie ca devrait être réalisable, reste à mettre en pratique... Les volontaires sont les bienvenus...

Autre option plus simple : utiliser une CC90232 et simplement modifier l'EPROM (dans ce cas, c'est un port série qui est nécessaire sur le PC).
Title: Re: que faire d'un TO8 sans lecteur de disquette...
Post by: Jegougou on January 25, 2011, 13:08:54 PM
si c'est juste un pb de lecteur de D7, le HxC SD floppy emulator est recommandé.
Perso je l'utilise sur mon A600 avec grande joie  ;D
Title: Re: que faire d'un TO8 sans lecteur de disquette...
Post by: gilles on January 25, 2011, 14:16:45 PM
oui mais ici, l'idée est surtout de faciliter le développement. Je compile sur PC et je teste immédiatement.
Le Hxc est très bon, mais dans ce cas il serait moins pratique.
Par ailleurs... le tout devrait revenir à 5-10€ (cable + eventuellement eprom)
et puis je suis trop fauché pour investir dans un Hxc :)
Title: Re: que faire d'un TO8 sans lecteur de disquette...
Post by: Jegougou on January 25, 2011, 22:48:00 PM
ah oui effectivement, le hxc emule vraiment les acces disk donc aussi lent :)
Title: Re: que faire d'un TO8 sans lecteur de disquette...
Post by: The_Doctor on February 02, 2011, 10:25:58 AM
Idée a creuser,contacte les thomsomistes pour voir combien serais interressés :)
Title: Re: que faire d'un TO8 sans lecteur de disquette...
Post by: gilles on February 02, 2011, 15:23:26 PM
Ca intéressera les thomsonistes une fois que ca commencera à fonctionner un peu. J'en ai déjà touché 2 mots à 2 des PULS, ils ont déjà peu de temps pour leurs propres prods...
Je vais expérimenter un peu un prochain WE. pour voir si ca peut se faire.
Title: Re: [TO8] que faire d'un TO8 sans lecteur de disquette... (?)
Post by: yogi on March 05, 2011, 12:50:34 PM
excellent !

bravo gilles

@rahow explique moi comment gerer un logo pour teo avec tes
palettes 4bits

a bientot

stef
Title: Re: [TO8] que faire d'un TO8 sans lecteur de disquette... (?)
Post by: zord on March 07, 2011, 09:02:28 AM
Yogi, on pause pas une question dans une réponse, comment veux tu êtres sur que Rahow la voit, si il est pas intéressé par ce fil de discutions....

Alors Gilles où en est ton projet? tu as plus d'info à nous donner pour que l'on y réfléchisse un peu, si c'est dans nos moyens ;)?
Title: Re: [TO8] que faire d'un TO8 sans lecteur de disquette... (?)
Post by: gilles on March 07, 2011, 10:53:58 AM
je n'ai pas encore eu trop de temps pour avancer sur ce truc mais je vais m'y mettre bientot.
En gros il faudra:
_ finir de désassembler la rom du TO8 et identifier ce qui se rapporte au QDD (idéalement), ou juste au lecteur de disquette.
_ en refaire une rom "réassemblable" donc un source assembleur pour pouvoir la recompiler, au moins pour quelques zones.
_ construire un cable du port imprimante TO vers un port parallele PC.
_ écrire quelques 3 routines dans le TO8 load_sector, write_sector et format track.
_ écrire un programme sur le PC en mode esclave pour répondre au TO8.

Le plus simple serait de commencer par la fin, c'est à dire tester le mode de communication parallele avec juste le cable, et le soft de cc90-232 modifié par exemple.
Title: Re: [TO8] que faire d'un TO8 sans lecteur de disquette... (?)
Post by: zord on March 08, 2011, 13:49:32 PM
tout les programmes n'utilise que les fonctions de la rom pour accéder au lecteur de disquette? il y a pas de risque qu'il y a des programme qui accède direct au hardware?
mais après tout si c'est juste pour tester tes propres programmes, il y a pas de raison que ça marche pas.
Title: Re: [TO8] que faire d'un TO8 sans lecteur de disquette... (?)
Post by: gilles on March 09, 2011, 14:24:28 PM
Ca marchera pour presque tous les softs, les émulateurs détournent ces appels de manière assez simple donc ca ira... L'avantage c'est que c'est déjà une machine de 3ieme génération, donc les softs sont déjà relativement portables.
Title: Re: [TO8] que faire d'un TO8 sans lecteur de disquette... (?)
Post by: RaHoW on March 27, 2011, 23:41:23 PM
@rahow explique moi comment gerer un logo pour teo avec tes
palettes 4bits

Dans Promotion, ou un bon soft dans le genre, tu vas dans "Colors/Modify Channel bit depth" et tu choisis le nombre de bits par couleurs.

4096 couleurs = 12 bits = 4+4+4 (donc pour chaque composante, tu mets 4 bits)
Title: Re: [TO8] que faire d'un TO8 sans lecteur de disquette... (?)
Post by: yogi on March 28, 2011, 11:51:16 AM
>je n'arrive pas a trouver Promotion

Spas un freeware ^^;;

>si tu as sous la main un soft genre grafx2 qui gere...

Ouai tente ta chance avec...

[note de Rahow]Quel con, je me suis tromper, j'ai fais "modifier" au lieu de "citer", my bad -__________-;;;[/note]
Title: Re: [TO8] que faire d'un TO8 sans lecteur de disquette... (?)
Post by: gilles on March 28, 2011, 14:20:25 PM
travailler en indexé ne réduira pas ta palette qui restera en 24bits la plupart du temps (ou en 18? sur les vieux softs PC / VGA).
L'option est intéressante pour grafx2 => contacte donc pulkomandy qui a bossé sur le portage linux
Title: Re: [TO8] que faire d'un TO8 sans lecteur de disquette... (?)
Post by: MacDeath on November 14, 2013, 23:03:53 PM
Petite question au passage : le TO8 (sans le D) possède t'il en interne un FDC (floppy disc controleur) ?

Si oui c'est alors pas un problème de coller un lecteur en externe ou un HxC... comme sur un CPC6128.
Si non bin on a le même problème qu'avec un CPC464... faut retrouver les composants ou des ersatz.

un Arduino peut il faire office de montage FDC ?
Title: Re: [TO8] que faire d'un TO8 sans lecteur de disquette... (?)
Post by: yogi on November 25, 2013, 16:30:20 PM
coucou toi

faudra demander a gilles , pour ma part je n'en sais rien, le truc c'est d'essayer pour
ma part de trouver un lecteur externe to8 et après de le transformer, en effet le to8d
de mes 12 ans marche encore impec et bientot je pourrai balancer du teo en reconstituant
du floppy grace a todisk.exe sous amiga, chose que je n'ai pas encore essayée :)
Title: Re: [TO8] que faire d'un TO8 sans lecteur de disquette... (?)
Post by: gilles on November 25, 2013, 18:34:53 PM
oui le TO8 comporte un FDC qui est un dérivé de la série des WD mais revu par thomson.
Coller un HxC est une solution simple, c'est ce que j'ai dans mon TO8D, mais on peut faire moins cher aussi car il est possible de détourner/réécrire la rom, par exemple pour piloter une SD. mais bon, je n'ai plus le temps pour ca... :(
Title: Re: [TO8] que faire d'un TO8 sans lecteur de disquette... (?)
Post by: yogi on December 15, 2013, 11:22:29 AM
bonjour gilles bonjour mac death bonjour a tous

et bien je vais demander sur serveur87 si quelqu'un aurait un lecteur externe
a me vendre, et sur silicium aussi, pour demander a skyrider de m'installer
le fameux hxc, qui va me permettre de mettre en archive les 200 disquettes
teo que j'ai dans un tiroir ^^
Title: Re: [TO8] que faire d'un TO8 sans lecteur de disquette... (?)
Post by: MacDeath on December 16, 2013, 16:25:52 PM
Tu peux pas mettre un lecteur standard en 3"1/2 ?  du genre qu'on peut ecore cannibaliser su de vieux vieux PC.
Comme pour les CPC à disk le moindre lecteur en 720K doit marcher, même un lecteur dAtari ST en fait...


Sinon je ressort ce que je disais dans un autre topic : quid de mettre OS-9 sur Thomson ?

Faut il modifier l'OS ou y a t'il une version qui marche déjà ?
Title: Re: [TO8] que faire d'un TO8 sans lecteur de disquette... (?)
Post by: yogi on December 18, 2013, 08:57:01 AM
coucou a toi ! heu surremnt mais aussi avoir les branchements et le cable qui va avec

bref j'ai bien un lecteur usb qui pourrait servir mais je suis un bille en electronique !

donc bref je verrai bien

et je me retrouve avec 90€ en milieu / fin de mois donc pas cool !

on verra le mois prochain, si je peux payer skyrider pour me faire la chose si c'est
possible

a ce soir sur irc petet ?
Title: Re: [TO8] que faire d'un TO8 sans lecteur de disquette... (?)
Post by: MacDeath on December 26, 2013, 00:40:40 AM
Quote
bref j'ai bien un lecteur usb qui pourrait servir mais je suis un bille en electronique !
PAs certain qu'un lecteur USB moderne fonctionne...

il est par exemple impossible de graver avec un PC moderne des disques CPC sur un tel lecteur USB car la connection USB ne permet pas un contrôle assez fin du lecteur.

Mais si c'est pour le rebrancher à l'ancienne, je sais pas, mais ça demande effectivement de maitriser plus l'electronnique. Le mieux est de cannibaliser un vieux PC old school pourris qui aurait un lecteur 720K en fait.

Il faudrait que je désosse mon TO8, lol, et son lecteur.

Je devais l'envoyer en Espagne mais je le garde finalement... juste que j'ai jamais pris le temps de le tester.

Il faudra bien le nettoyer en fait. erf... là je suis en congé maladie jusqu'au 11 janvier donc... je vais sans doute le décrasser un peu.
Title: Re: [TO8] que faire d'un TO8 sans lecteur de disquette... (?)
Post by: yogi on December 29, 2013, 14:09:48 PM
coucou mac death

déjà j'ai bien reçu ton graf merci beaucoup !!

sinon bé yes je suis en train de me monter une chtite tour sous linux
(surrement une debian pas de ubuntu a la con) et donc ya un lecteur
de disquettes qui ne me servira pas pour du hxc mais plutot pour du
sap2floppy ou un truc du genre, pour faire de la disquette teo d'apres
archive.

le hxc c'est pour plus tard

bref a bientot

content de te revoir, on a bien parlé a la chimie x et c'etait extra

tchuuuuuuuuuuuuuus